Вторник, 07.05.2024, 03:32
Что? Где? Когда? в Skype
Игры ЧГК в Skype проходят с 6 января 2007 года.
НачалоРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Форум "Что? Где? Когда? в Скайпе" » Разное » Архив » создание скайп-клуба
создание скайп-клуба
Uliana Date: Среда, 09.05.2007, 00:37 | Message # 1
Группа: Удаленные





предложение:
1. называемся скайп-клубом "что? где? когда?".
2. членами клуба на данный момент считаются все, кто зарегистрирован на сайте.
3. создается совет (в течение недели) - выбирается по одному представителю от каждой команды.

вопросы, которые необходимо решить на первом собрании совета:

- о президентстве как таковом, обязанностях и правах президента (если он будет)
- о составе и структуре администрации

 
Nessy Date: Среда, 09.05.2007, 01:01 | Message # 2
Группа: Знатоки
Сообщения: 18
Репутация: 7
Статус в сети: Offline
Ульяна, я рада, что этот вопрос поднят. Надо создать КЛУБ. Совет клуба просто необходим. Система, тут предложенная, меня устраивает.
 
Uliana Date: Среда, 09.05.2007, 01:19 | Message # 3
Группа: Удаленные





тааак меня тут убедили что я не в туда поместила пост, так что тема переносится (копируется, не знаю как перенести ,и как удалить тоже, модераторства ,чтоли, не хватает) в ВАЖНОЕ
 
Grisha Date: Среда, 09.05.2007, 01:19 | Message # 4
Группа: Знатоки
Сообщения: 118
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Какова цель всего этого мероприятия?
Иначе выходит что-то странное: сначала выбирается совет, а потом он решает для чего он нужен и выбирает сам себе полномочия. smile
Сначала надо понять (мне, по крайней мере) что плохо в существующей системе (или в ее отсутствии), что надо изменить, и главное - каков желаемый итог.
Если все написанное выше уже всем понятно и решено (а я просто опоздал на поезд), тогда просто объясните мне.
 
Baron_Muenchhausen Date: Среда, 09.05.2007, 01:34 | Message # 5
Организатор
Группа: Знатоки
Сообщения: 116
Репутация: 15
Статус в сети: Offline
Quote (Grisha)
что плохо в существующей системе (или в ее отсутствии), что надо изменить

В том то и дело, что системы, как таковой нет. Мы подошли к моменту, когда просто необходимо клуб структурировать. У любого клуба должно быть управление. Какое оно должно быть - нужно обсудить. Потому и тема поднялась


Заслуга Барона Мюнхгаузена не в том, что
он летал или не летал на луну, а в том, что не врет.
 
Grisha Date: Среда, 09.05.2007, 01:55 | Message # 6
Группа: Знатоки
Сообщения: 118
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Барон, мне неясно что значит "необходимо"? Какая цель?
 
CheGuevara Date: Среда, 09.05.2007, 02:19 | Message # 7
Группа: Удаленные





Поддерживаю идею ,очень правильно и своевременно!Все это создается для того чтобы у всех на этом проекте были равные права.И небило никаких междусобойчиков!Совет будет представлять все команды ,и мнение всех команд будит учтено!
 
Nessy Date: Среда, 09.05.2007, 03:17 | Message # 8
Группа: Знатоки
Сообщения: 18
Репутация: 7
Статус в сети: Offline
Насколько я понимаю, этот проект призван объединять всех поклонников игры "Что?Где?Когда?". Он открыт для всех. Для его развития необходима некая структура. Клуб - самое подходящее название по форме и содержанию. Совет клуба необходим для успешной и организованной работы.
 
kirill Date: Среда, 09.05.2007, 03:35 | Message # 9
Организатор, Ведущий
Группа: Модераторы
Сообщения: 54
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Quote (Baron_Muenchhausen)
У любого клуба должно быть управление

я бы не стал безапелляционно ..


Кирилл С. Кобелев, МГИМО
 
Boris13257 Date: Среда, 09.05.2007, 17:01 | Message # 10
Группа: Знатоки
Сообщения: 13
Репутация: 10
Статус в сети: Offline
Барон! Вопрос не в том, что мне лично не хватает управления мной же.
Вопрос в том, что мы все здесь очень разные, с разным жизненным опытом и мировозрением. И это естественно. Поэтому на одни и те же события у нас может быть разная реакция, иногда раздражающая, иногда мешающая, иногда идущая полностью вразрез. Поэтому между нами могут возникать конфликты. И важно, чтобы они не перерастали в откровенную вражду.
В том числе и для этого необходим авторитетный коллегиальный орган, который иог бы ВОВРЕМЯ вмешаться в такую ситуацию и разумно ее разрулить. с минимальными потерями для всех.

Мы являемся членами уникального интеллектуального клуба. Во всяком случае я других не знаю. (Если кто знает, то подскажите.) Поэтому потеря любого из членов является необратимой ошибкой как лично для него так и для всего в клуба.

Это только одна из многих причин, по которой необходимо создание Совета.
Таких причин каждый может найти у себя в душе много.
Поэтому не надо кривить душой и говорить "От добра добра не ищут".

 
kirill Date: Среда, 09.05.2007, 23:41 | Message # 11
Организатор, Ведущий
Группа: Модераторы
Сообщения: 54
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Quote (Boris13257)
Мы являемся членами уникального интеллектуального клуба. Во всяком случае я других не знаю. ... Поэтому потеря любого из членов является необратимой ошибкой как лично для него так и для всего в клуба.

не делая никаких выводов, хочу еще раз обратить ваше внимание на эти слова


Кирилл С. Кобелев, МГИМО
 
Grisha Date: Четверг, 10.05.2007, 18:57 | Message # 12
Группа: Знатоки
Сообщения: 118
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Boris13257, Согласен.
Uliana, CheGuevara, Немного наивная надежда на то, что как только по одному человеку от каждой команды соберется и назовет себя "советом", так сразу наступят мир, покой и благодать. Такая нехитрая подборка никак не убирает "подковерной возни" и "закулисных игр", быстро начинаются "дружбы против". Лучше все-таки отбирать людей по умению, желанию и возможности проводить организационную работу. Если сильно хочется поиграть в демократию, можно выдвинуть список кандидатов, те которые не возьмут самоотвод кратенько напишут свое кредо, а члены клуба/форума дружненько за них проголосуют. Установим проходной барьер в 4 голоса и будет у нас счастье. smile Ну как?
 
CheGuevara Date: Четверг, 10.05.2007, 19:12 | Message # 13
Группа: Удаленные





Quote (Grisha)
Uliana, CheGuevara, Немного наивная надежда на то, что как только по одному человеку от каждой команды соберется и назовет себя "советом", так сразу наступят мир, покой и благодать. Такая нехитрая подборка никак не убирает "подковерной возни" и "закулисных игр", быстро начинаются "дружбы против". Лучше все-таки отбирать людей по умению, желанию и возможности проводить организационную работу. Если сильно хочется поиграть в демократию, можно выдвинуть список кандидатов, те которые не возьмут самоотвод кратенько напишут свое кредо, а члены клуба/форума дружненько за них проголосуют. Установим проходной барьер в 4 голоса и будет у нас счастье. Ну как?

Да никак Гриша ,это просто твоя наивная попытка отвести обсуждение от правельного курса!Помоему даже слишком наивно!Помоему хватит пудрить всем голову "Новыми концэптами"!Я прекрасно понимаю вас всё устраивает :), конечно ведь сейдчас всё подстраевается под мнение и желание одноы команды!Я понимаю расставаться с етим трудно.Но поыми многие люди ,по крайней мере сейдчас у кого ест время и желание ,к соялению не являются адекватными!!!На этом проэкте все равны,а сейдчас у нас есть те кто повнее :)И по моему етому уже давно надо положить конец!!!Уверен что обшественность это тоже понимает!!!

 
Grisha Date: Четверг, 10.05.2007, 19:25 | Message # 14
Группа: Знатоки
Сообщения: 118
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
CheGuevara, king Эк ты меня раскусил... shok
 
Маша_aka_amariz Date: Четверг, 10.05.2007, 19:43 | Message # 15
Группа: Знатоки
Сообщения: 18
Репутация: 8
Статус в сети: Offline
Хм. Общественность предлагает мыслить конструктивно и не ссориться smile

Гриша, по-моему, ты понял смысл "совета" немножко не так, как он задумывается.
"Люди, которые умеют и хотят проводить организационную работу" - это исполнительная власть проекта.
Но чтобы действия администраторов были легитимными - нужна власть законодательная. Потому что иначе однажды спорное решение, принятое администрацией, приведет к расколу. А судя по нынешней ситуации - это может случиться весьма скоро.
Именно для предотвращения такого развития событий и предназначен "совет" как орган законодательной власти.


Мы выбираем, нас выбирают

Post edited by amariz - Четверг, 10.05.2007, 19:53
 
CheGuevara Date: Четверг, 10.05.2007, 19:51 | Message # 16
Группа: Удаленные





Да никак Гриша ,это просто твоя наивная попытка отвести обсуждение от правельного курса!Помоему даже слишком наивно! Xватит пудрить всем голову "Новыми концeптами"!Я прекрасно понимаю вас всё устраeвает :), конечно ведь сейдчас всё подстраевается под мнение и желание одной команды!Я понимаю расставаться с этим трудно.Но к сожалению многие люди ,по крайней мере сейдчас, у которых есть время и желание ,и к огромному сожалению власть ,не являются адекватными!!!На этом проэкте все равны,а сейдчас у нас есть те кто ровнее ,я прекрасно понимаю - это очень удобноименно, именно поэтому нынешние "Властители" всеми силами пытаются удержать эту власть,порой вгрызаясь в нее зубами,но к их слёзному сожалению это - НЕЛЕГИТИВНО! :)"Ставить палки в колёса Демкратии конечно ,видимо последний шанс у сложившейся "структуры" Власти ,но всегда диктатура плучала етой же палкой по голове!!!Уверен что и сеыдчас будит именно так !!!Будит Клуб!!!Будит совет в котором будут учтени мнения всех команд!!!Будит администрация ,назначеная советом ,а не выдуманная из гловы!!!В этой администрации будут работать адекватные люди ,которые будут заботиться о проэкте ,и уважать всех ,именно всех , его участников,а не строить из себя "Всемогущих" ,угрожать и открыто наплевательски относиться к людям!!!Будут правила ,которые не будут меняться по эланию одного ,или двух человек ,направленного во благо одноы команды!!!Я очень надеюсь ,что именно так и будит ,"Властьимущие" остепенатса ,подумают наконец о всех и прекратится весь этот беспредел!!!И уэ тогда можно попитатся снова налаживать дружественные и спокойные отношения на нашем ОБЩЕМ проэкте!!!Буду очень рад если в конечнм итоге всё закончится мирно,все мирно придет к Демократии!Буду надеяться ,что амбиции людеы не перевесят здравиы смысл ,и все будут мирно идти к намеченны цели ,под управлением Лигитивного органа власти!!!Вот и все что мне было сказать!Если кого обидел ,то значит было за что обижать!!!!
 
magbo_ Date: Четверг, 10.05.2007, 20:30 | Message # 17
Группа: Модераторы
Сообщения: 12
Репутация: 4
Статус в сети: Offline
так.
кончайте флудить.
Че Гевара все говорит правильно, но черезчур эмоционально.
Вот тезисы, которые очевидны любому игроку, игравшему более одной игры чгк и активному настолько, что он пытался почитать правила ЧГК и принимал участие в спорных ситуациях на играх.:
1. Мнение игрока не может быть объективным;
2. АЖ должно состоять или из третьих лиц, или из опытных игроков из разных команд.
3. Все спорные решения между играми должен решать совет капитанов или представителей от команд.
4. Должна существовать администрация, которая не является советом и ничего не решает, а исполняет решения совета и занимается прогрессом клуба.
<hr>
it's obvious.


dixi
 
Grisha Date: Четверг, 10.05.2007, 20:43 | Message # 18
Группа: Знатоки
Сообщения: 118
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Quote (amariz)
"Люди, которые умеют и хотят проводить организационную работу" - это исполнительная власть проекта.
А по-моему законодательная тоже. Частично. Например они подготавливают законопроект, а принимается он голосованием всех членов команд/участников форума/участвуюших в проекте и прочая.
Quote (amariz)
Потому что иначе однажды спорное решение, принятое администрацией
Любое решение, принятое администрацией, является спорным. Всегда найдутся те, кому оно не нравится.
Совет, так как он предлагается, должен (и будет) учитывать мнения команд. Именно команд, а не проекта как такового. При сколько-нибудь реальном количестве команд это будет что-то среднее между пауками в банке, басней Крылова и перетягиванием каната. По моему мнению, дело команды - это играть и желательно хорошо. А вовсе не отстаивать свои интересы.
 
vlad Date: Четверг, 10.05.2007, 20:48 | Message # 19
Группа: Знатоки
Сообщения: 7
Репутация: 8
Статус в сети: Offline
попытаюсь сформулировать реальное положение вещей и конкретные предложения:

1)Во первых,наш проект не является коммерческим,так что никакой "кормушки"тут нет.
"власть" которые некоторые узурпируют является административной работой
как правило очень неблагодарной-работаешь много,бесплатно и тебя еще обвиняют во всех грехах.Ни Алба ни Джой не получают за то что они делают ничего.Прошу еще раз подумать всех,кто хочет во "власть" зачем им туда нужно.
2)опять же ,так как клуб у нас единственный (и без денег),то никаких официальных сношений с другими клубами,покупка вопросов ,редакторов,организация турниров и.т.п
проводится не будет.в обычном клубе ЧГК для таких целей просто необходим оргкомитет,в нашем клубе у него не будет этих обязанностей.
3) чисто технические обязанности-как то: аренда помещения,доставка и содержание аппаратуры,печать бланков для ответовитд(вплоть до вызова сантехника) для нашего клуба не релевантны.

итого,мы приходим к пониманию,что наш выборный орган должен заниматься сугубо внутренними делами,которых не так уж много.

4)нас не так уж и много,чтоб создавать громоздкую бюрократическую систему для вещи,которая еще непонятно жива или нет.
кроме того,я считаю,что демократия в чгк не работает.Мы занимаемся сферой деятельности,которая уже имеет свои традиции ,правила,историю и самое главное-свои профессиональные навыки.в нашем клубе 90% игроков -это новички.Я считаю неприемлемым положение,в котором любой человек,который вчера зарегестрировался на сайте,а сегодня сыграл первую тренировку будет обладать тем же весом и правом голоса,что и например Кирилл Кобелев(простите за упоминание всуе).
поэтому предлагаю следуещее

нам нужны:

разграничить функции администрации необходимой для поддержания проекта
и собственно игровой администрации.
1) поддержка сайта-эта должность невыборная человек должен быть программистом,специализация которого дает ему эту возможность.
2) администрирование форума.- требует чисто техническую возможность быть 24 часа в сутки в интернете при этом иметь желание и возможность администрировать форум.
то есть -предлагаю не свою кандидатуру,как человека,который пишет свое 1 сообщение за все время существования форума,а выбирать только из тех людей,которые на нем регулярно появляются и пишут.

3)человек,который будет концентрировать всю "бумажную работу",т.е хранить таблицы с результатами игр,вести подсчет рейтингов,принимать вопросы ,присланные в клуб и.т.д Ему можно также поручить писать обьявление в чате "Чгк хард".
больше,если честно,я вообще не вижу администрации.

в качестве органа ,который будет решать игровые вопросы я вижу смысл в создании оргкомитета.прежде всего предлагаю выбирать из людей,которые играют постоянно и/или постоянно присутствуют в жизни клуба на любом уровне(чат,форум,тренеровки)

функции оргкомитета-прежде всего организация синхронов.а значит там должны быть люди,которые имеют контакты с источниками вопросов.Из знакомых мне я могу предложить Кирилла(уже упомянутого мной),Барона,Константина (субудай),Гришу().если я кого то не назвал,то прошу прощения за незнание и прошу выдвинуть кандидатуру в комментах.
2)ведущие -люди,которые имеют хорошее подключение к интернету и обладают хорошей дикцией
3) кроме того предлагаю создать совет капитанов,который будет устанавливать сроки проведения игр исходя из возможностей присутствия команды на синхроне..

вот и все. предлагаю выбрать из конкретных кандидатур на конкретные должности.
обозвать получившееся как хотите.вот и будет вам выборный орган.
я считаю ,что выбрать власть для того,чтоб выбрать что делать-это ничто иное как
удовлетворение своих подсознательных мелких комплексов.Давайте не будем играть в политику,а займемся ЧГК.
у нас все открыто.любое предложение может быть озвучено или написано в форуме.
все конкретные предложения могут и должны обсуждаться.я только хочу обратить ваше внимание на то,что жизнеспособность проекта еще недоказана,а мы уже начинаем его разваливать изнутри.Я лично видел зарождение этого проекта.до сих пор он выжил
благодаря Албе,Джой,и еще паре человек.Давайте сломаем то что работает,посмотрим как у людей,которые прийдут на смену получится.

постскриптум. очень прошу отнестись конструктивно к тому что я написал.выкрики "сам козел" меня не очень заденут,а вот пользу не принесут.
еще раз подчеркну,что это моё личное мнение и оно не претендует на эксклюзивность.
мое мнение основывается на опыте работы в оргкомитете Хаифского клуба чгк
и опыте нашего клуба,который создавался на моих глазах и при моем участии.

 
Grisha Date: Четверг, 10.05.2007, 20:48 | Message # 20
Группа: Знатоки
Сообщения: 118
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Vlad, Согласен.

Post edited by Grisha - Четверг, 10.05.2007, 20:54
 
Alenka Date: Пятница, 11.05.2007, 13:41 | Message # 21
Группа: Администраторы
Сообщения: 201
Репутация: 13
Статус в сети: Offline
Дорогие мои братья и сестры!
Я всех здесь успела полюбить. Вы все ужасно симпатичные люди. Нет никого, чьё мнение я бы не уважала.
Всё, предисловный луч любви иссяк. Теперь конструктив.

Со всем, что сказал Влад, согласна на 100%. Все должности и обязанности он написал абсолютно верно: надеюсь с этим-то спорить никто не будет?
И не связано это никак с тем, что мы в одной команде играем. Просто это взрослые, умные люди. Я их очень уважаю. Для меня они в первую очередь - авторитетные игроки авторитетного Клуба, а потом уже Кирпичи.

По опыту второй лиги Мск (не даст соврать Кирилл) скажу, что действительно нужен
1) оргкомитет (для организации игр: до и после, то есть вся "бумажная работа")
Здесь могу только добавить вот что: я предлагаю в качестве "главы" Кирилла. Он за три года управления Клубом МГИМО показал прекрасные организаторские навыки, беспристрастное отношение ко всем командам и игрокам и ответственность!
Думаю, вы согласитесь с тем, что он стал бы хорошим председателем оркомитета.
(Не "руководителем проекта"! Это какие-то ужасно громкие слова.)))
2) совет капитанов (функции Гриша написал)
3) люди, которые будут заниматься чисто техническими делами - сайт, форум.. Пусть они входят в состав оргкомитета что ли..

Ну что, кто что скажет по поводу Кирилла? И главное сам Кирилл?


Из камней кирпичей, брошенных в её огород, она построила себе дом...


Post edited by Alenka - Пятница, 11.05.2007, 13:42
 
BlokoS Date: Пятница, 11.05.2007, 15:46 | Message # 22
Группа: Удаленные





В принципе, я согласен с таким устройством. Кандидатура Кирилла меня устраивает. Совет капитанов - тоже. Но что делать с людьми, кто занимается чисто техническими вопросами? Администрирование сайта, программирование и прочее. По-моему, в настоящий момент это один из самых больных вопросов. Предлагаю собраться совету капитанов и главе клуба, котороый у нас будет (я надеюсь) и определить кто чем занимается. Соответсвенно, всем желающим принять участие в администрировании проекта надо подать заявку.

И еще: по-моему, мы с каждым днем больше похожи на какую-то политическую организацию, чем на клуб ЧГК. Давайте решать что-нить быстрее, потому что еще чуть-чуть и все может зайти за черту, после которой нельзя будет вернуться обратно.

 
Alba Date: Пятница, 11.05.2007, 17:03 | Message # 23
Группа: Администраторы
Сообщения: 539
Репутация: 21
Статус в сети: Offline
Quote (BlokoS)
И еще: по-моему, мы с каждым днем больше похожи на какую-то политическую организацию, чем на клуб ЧГК.

+1


God is real unless declared as integer.
 
CheGuevara Date: Пятница, 11.05.2007, 19:20 | Message # 24
Группа: Удаленные





Quote (Alenka)
Здесь могу только добавить вот что: я предлагаю в качестве "главы" Кирилла. Он за три года управления Клубом МГИМО показал прекрасные организаторские навыки, беспристрастное отношение ко всем командам и игрокам и ответственность!

Aбсолютно согласен!!!

Толко вот совет капитанов ,мне кажется в этот совет может входить не только капитаны ,а просто кандидаты от команды!!!

Post edited by CheGuevara - Пятница, 11.05.2007, 19:55
 
Alba Date: Пятница, 11.05.2007, 19:36 | Message # 25
Группа: Администраторы
Сообщения: 539
Репутация: 21
Статус в сети: Offline
Quote (CheGuevara)
Толко вот совет капитанов ,мне кажется в этот совет может входить не только капитаны ,а просто кандидаты от команды!!!

не принципиально. представители так представители.

Насчет Кирилла уже писал, что в принципе согласен. Администрировать должны те, кто умеет.


God is real unless declared as integer.
 
Форум "Что? Где? Когда? в Скайпе" » Разное » Архив » создание скайп-клуба
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Rambler's
Top100
Сайт управляется системой uCoz
©igame Полное или частичное использование материалов с данного сайта возможно только с разрешения создателей.
Ссылка на igame обязательна