Пятница, 29.03.2024, 15:31
Что? Где? Когда? в Skype
Игры ЧГК в Skype проходят с 6 января 2007 года.
НачалоРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Архив - только для чтения
Форум "Что? Где? Когда? в Скайпе" » Разное » Архив » Статус проекта
Статус проекта
Baron_Muenchhausen Date: Среда, 01.10.2008, 04:46 | Message # 76
Организатор
Группа: Знатоки
Сообщения: 116
Репутация: 15
Статус в сети: Offline
Quote (Alba)
Это ваш проект? Не ваш.

Да это НАШ проект!

Под словом "НАШ" я понимаю конкретно всех, кто принимает участие в играх, (как организаторов, так и игроков), в чатах, в форумах. В том числе: Кендера, Че, Alexhora777.

Quote (Alba)
Это ваш сайт? Не ваш

Этот сайт объявлялся и пропагандировался как сайт проекта. Но каждый раз "вдруг" напоминается, что вот тот-то его создал, и поэтому он может делать что хочет.
Альба, да, ты создал. Но решись наконец: это сайт Проекта и клуба "ЧГК в скайпе", или просто красивый сайт с картинками "Сайт Альбы, который играет в ЧГК в скайпе". Это сайт для клуба, или сайт для Альбы.

Если первое - то ты уберешь все дерьмо, которое пишешь, и принесешь извинения всем кого забанил, выгнал, оскорбил.
Если это просто твой собственный сайт - ты можешь хоть всех забанить, повесить порнофото, играть в ЧГК.. в сам с собой.

Quote (Alba)

"мы" это администрация проекта. Можешь считать, что часть "Кирпичей" + еще пара человек.

Что ты понимаешь под словом "проект"? Если ты считаешь, что сайт - это проект, то ты ошибаешся:
Проект - это турниры, команды и игроки. Сайт - это только маленькая часть проекта "ЧГК в Скайпе"... очень важная, но только часть.
Соответственно, администрация проекта - Совет клуба.

Quote (КакТуз)
то не нужно радикальных решений, типа создание зеркал как "www.znatoki.my1.ru",

Клубу необходимо иметь свой сайт. Если сайт www.igame то и дело объявляется: то сайтом клуба, то личной собственностью одного человека, со всеми вытекающими отсюда черными списками игроков и команд, то это НЕ официальный сайт клуба.

Сайт "www.znatoki.my1.ru" - не альтернативный и тем более не зеркало igame. Это другой официальный сайт проекта, созданный в связи с подобными теперешним репрессиям и банам того-же Альбы много месяцев назад. Потому, что желание "Мы просто хотим играть" есть не только у Альбы, а еще и у тех кто попал в его "Черный список".

Quote (Alba)
Последние полгода только тем и занимались, что пробовали со всеми помириться и все решить мирно. Не вышло. Биться головой об стену мы не будем.

Очень интересные методы мириться: объявлять черные списки и натравливать игроков на капитанов своих команд.


Заслуга Барона Мюнхгаузена не в том, что
он летал или не летал на луну, а в том, что не врет.


Post edited by Baron_Muenchhausen - Среда, 01.10.2008, 05:12
 
Antares Date: Среда, 01.10.2008, 11:32 | Message # 77
Группа: Модераторы
Сообщения: 88
Репутация: 5
Статус в сети: Offline
Для ZorroNY!

"Когда в игре умов ты только пешка,
К тебе удача не придет сама,
И злая над соперником насмешка -
Всего лишь признак скудости ума". - Э. Севрус

"Насмешка бывает часто признаком скудости ума: она является на помощь, когда недостает хороших доводов". - Ф. Ларошфуко

Я все сказал.


Мир Вашему дому!
 
Alba Date: Среда, 01.10.2008, 12:54 | Message # 78
Группа: Администраторы
Сообщения: 539
Репутация: 21
Статус в сети: Offline
Quote (Baron_Muenchhausen)
Под словом "НАШ" я понимаю конкретно всех, кто принимает участие в играх

По большому счету сайт конечно принадлежит людям, а не руководству. Но людям, по крайней мере не нарушающим правила форума, под которыми они подписались. Не говоря уже об этике...

Quote (Baron_Muenchhausen)
Этот сайт объявлялся и пропагандировался как сайт проекта

И был он единственным и официальным сайтом проекта месяца полтора примерно. Потом было сами-знаете-что. Если вы не заметили, последний год я чаще говорил о "проекте igame", а не о "ЧГК в Скайпе".

Quote (Baron_Muenchhausen)
Но решись наконец: это сайт Проекта и клуба "ЧГК в скайпе", или просто красивый сайт с картинками "Сайт Альбы, который играет в ЧГК в скайпе". Это сайт для клуба, или сайт для Альбы.

Долго-долго пытаюсь объяснить, чей же это сайт. Давайте так.. если мои рассуждения для вас слишком туманны, считайте, что это сайт Альбы, и Альба делает тут то, что хочет - иначе вы имхо не понимаете просто, что к чему.

Quote (Baron_Muenchhausen)
Если первое - то ты уберешь...

Я просил (и не только я) на личности не переходить. Последнее предупреждение.

Quote (Baron_Muenchhausen)
играть в ЧГК.. в сам с собой

Мы лучше сами с собой поиграем, чем с вами например. Невозможно, чесслово.

Quote (Baron_Muenchhausen)
Что ты понимаешь под словом "проект"? Если ты считаешь, что сайт - это проект, то ты ошибаешся:
Проект - это турниры, команды и игроки. Сайт - это только маленькая часть проекта "ЧГК в Скайпе"... очень важная, но только часть.
Соответственно, администрация проекта - Совет клуба.

Под словом проект я понимаю организацию различных интеллектуальных игр в интернете, а также информационную поддержку этих игр. Igame является и тем, и другим. В то же время мы осуществляем информационную поддержку других проектов. Что до "администрация проекта - совет клуба", то тут я категорически не согласен по двум причинам.
1. В полномочия совета клуба входит только организация кругового цикла синхронов. Иного в регламенте совета (если он вообще есть) не прописано. Модерирование чатов/форумов в полномочия совета не входит вообще. Я предлагал перечислить ресурсы клуба и передать их под юрисдикцию совета, но все сказали, что это не нужно. Это de jure.
2. Во время очередных разборок на форуме, когда был поднят вопрос о правомерности санкций с моей стороны, я предложил всем желающим пройти в совет клуба и разрешить этот вопрос там. Никто не пошел. Кстати я сам обращался в совет с просьбой урегулировать конфликт, установить истину в споре. Совет эти просьбы просто проигнорировал. Это de facto.

То, что администрация "знатоков" хотела бы контролировать как совет, так и оба сайта + большинство чатов, это понятно. Считайте, что мы ушли в оппозицию. Кстати, тут ваши методы для нас неприемлемы.

Quote (Baron_Muenchhausen)
Клубу необходимо иметь свой сайт. Если сайт www.igame то и дело объявляется: то сайтом клуба, то личной собственностью одного человека, со всеми вытекающими отсюда черными списками игроков и команд, то это НЕ официальный сайт клуба.

Еще раз. На сайте igame нету слова "официальный". Зато такое слово есть на "знатоках". Двух официальных сайтов тут никогда не было. Если вы за полтора года не поняли нашу позицию, она была в следующем: "сайт igame не любит сайт znatoki, потому что znatoki все-таки зеркало igame. но из уважения ко всему сообществу и к организаторам игр в частности, проект igame оказывал информационную поддержку всем проводимым играм и предоставлял ресурс для всего сообщества". Теперь наша позиция звучит так: "сайт igame в связи с неэтичным поведением ряда членов сообщества, отказывается поддерживать все сообщество чгк-в-скайпе. более того, igame как проект (сайт+игры) отказывается иметь дело с упомянутыми людьми."
Про "личную собственность одного человека" я слышу уже полтора года. Это неправда. Но ответственность за ресурс несу лично я, поэтому разговаривать вам приходится со мной.

Quote (Baron_Muenchhausen)
не альтернативный и тем более не зеркало igame

Это вы можете рассказывать тем, кто не помнит, как все было. Знатоки создавались под лозунгом "Альба - диктатор. Мы сделаем сайт для всего сообщества на демократических началах". Так что именно альтернативный и именно зеркало. У вас даже структура форума скопирована с igame. Смешно.

Quote (Baron_Muenchhausen)
объявлять черные списки

"Черный список" это крайняя мера, вызванная тем, что никто в совете даже не попытался решать создававшиеся проблемы. Если эти проблемы не решаете вы, мы решим их сами. Но уже без вас. Диалог предлагался. Вы отказались. Сейчас уже поздно.


God is real unless declared as integer.
 
Baron_Muenchhausen Date: Четверг, 02.10.2008, 05:17 | Message # 79
Организатор
Группа: Знатоки
Сообщения: 116
Репутация: 15
Статус в сети: Offline
Quote (Alba)
Если вы не заметили, последний год я чаще говорил о "проекте igame", а не о "ЧГК в Скайпе".

Последние пол года то и дело Вы говорите о ПРОЕКТЕ, не упоминая слово "IGAME"! Если теперь оказывается, что все, что делалось десятками людей и команд вы подразумевали как "Проект IGAME" то Вы сами ввели себя в заблуждение, т.к. это был "Проект - ЧГК в Скайпе"

Quote (Alba)
Под словом проект я понимаю организацию различных интеллектуальных игр в интернете, а также информационную поддержку этих игр. Igame является и тем, и другим.

Но не только igame проводит информационную поддержку и организацию различных игр. Я бы сказал так igame делает это в числе многих.

Quote (Alba)
. В полномочия совета клуба входит только организация кругового цикла синхронов

Вы ошибаетесь. В полномочия СК входит гораздо больше, в том числе введение черных списков (дисквалификация игроков или команд). У Вас таких полномочий нет. Вернее Вы можете недопускать кого угодно на ваши тренировки, или даже организовать игру "Руководство Igame представляет"с ограничениями, введенными вами лично. Я вам слово не скажу. Ваше право. Но к проекту ЧГК в Скайпе это не будет иметь никакого отношения.

Quote (Alba)
. Совет эти просьбы просто проигнорировал.

Не проигнорировал, а в любом случае рассмотрит Ваши просьбы и другие важные связанные с этим вопросы как только соберется. В ближайшие дни.

Quote (Alba)
То, что администрация "знатоков" хотела бы контролировать как совет, так и оба сайта + большинство чатов, это понятно. Считайте, что мы ушли в оппозицию. Кстати, тут ваши методы для нас неприемлемы.

Это не так. Администрация "знатоков" стремится к тому, что бы Совет Клуба контролировал "знатоки" . Иначе "знатоки" перестанут входить в число ресурсов Клуба.

Причем слово "ресурс клуба" не обозначает, что СК будет наблюдать за каждым постом, каждого игрока.

ресурс клуба (сайт, чат и и.т.п.), в моем понимании означает следующее:
1. официальная информация, которая освящает деятельность клуба по возможности должна быть представлена на сайте.
2. на сайте клуба не может публиковаться оскорбительная информация, или материалы идущие в ущерб Клубу, командам и игрокам.
Все остальное любой ресурс клуба будь то "igame", "znatoki", чаты и форумы, может публиковать столько, сколько влезет.

Вы пишете:

Quote (Alba)
Еще раз. На сайте igame нету слова "официальный"

Но это вы пишете только сейчас. Жаль, что не гораздо раньше. Это сберегло бы нервы многим, в том числе и Вам.

Quote (Alba)
"сайт igame не любит сайт znatoki, потому что znatoki все-таки зеркало igame.

"znatoki" никогда не были зеркалом "igame". Этот сайт появился как альтернативный. И был таковым только очень короткое время .
Сейчас это два равнозначных сайта, публикуюших время от времени одну и ту же официальную информацию, каждый из которых имеет свое лицо. Официальная информация на обоих сайтах естественно совпадает.

Было бы смешно если бы не совпадало. Так-же как в десятках газет можно найти одни и те же новости, и в то-же время свои уникальные материалы, что определяет лицо каждой газеты. Так-же было до сих пор и с обоими сайтами.

Quote (Alba)
Quote (Baron_Muenchhausen)
не альтернативный и тем более не зеркало igame

Знатоки создавались под лозунгом "Альба - диктатор. Мы сделаем сайт для всего сообщества на демократических началах".

Действительно, почти так: "Мы сделали сайт для всего сообщества на демократических началах"

И еще раз повторю: "знатоки" на момент создания был альтернативным сайтом. Но только на момент создания. Все оставшееся время сайт не в меньшей степени освещал деятельность сообщества, а его администрация принимала участие в проведении игр.

Quote (Alba)
Про "личную собственность одного человека" я слышу уже полтора года. Это неправда. Но ответственность за ресурс несу лично я, поэтому разговаривать вам приходится со мной.

Сайт igame делают в том числе и уважаемые мной люди. Но упреки, и причем все время однотипные, (за однотипные действия) получают не все, а только один администратор сайта. И не удивительно, что именно этот администратор igame пишет заявление о прекращении деятельности сайта в рамках проекта.

Quote (Alba)
"Черный список" это крайняя мера, вызванная тем, что никто в совете даже не попытался решать создававшиеся проблемы.

Это не правда. Многие хотят решить эти вопросы и предпринимают действия к их решению. Совет Клуба в ближайшие дни соберется.

Quote (Alba)
У вас даже структура форума скопирована с igame.

Структура похожая на сотни других форумов.

Quote (Alba)
Диалог предлагался. Вы отказались.

В каком виде диалог? в том, что за высказанную неудобную Вам мысль Вы трижды за один пост повышаете уровень замечаний?

А за этот пост меня забанят?
А вы еще удивляетесь почему полтора года назад был создан альтернативный сайт?


Заслуга Барона Мюнхгаузена не в том, что
он летал или не летал на луну, а в том, что не врет.


Post edited by Baron_Muenchhausen - Четверг, 02.10.2008, 05:45
 
Alba Date: Четверг, 02.10.2008, 06:28 | Message # 80
Группа: Администраторы
Сообщения: 539
Репутация: 21
Статус в сети: Offline
Честно говоря, вообще не хотел ничего отвечать. Но пару строк чиркну.

Барон, Вы тут прямо чудеса расписали. Оказывается мы официальным сайтом были, и совет оказывается нас поддерживал, и вообще совет клуба оказывается все-таки главным, и ресурсы у клуба есть. Т.е. то, о чем я писал здесь месяц назад уже, оказывается, сделано каким-то фантастическим образом (кстати там же и очередной диалог предлагался - для тех, кто не заметил). Что до полномочий совета, имхо вы путаете то, что есть и то, что вам бы хотелось.

В общем и целом становится просто обидно, что вы начинаете задумываться над давно существующими проблемами только тогда, когда все уже на ушах стоят.

Quote (Baron_Muenchhausen)
неудобную Вам мысль

Вы просто не хотите понимать, чем неудобная мысль отличается от ругательства. Неудобные мысли мы бережно храним в этой теме, а вот с хамством боремся.

В общем все. Все уже высказались. Толку от этого мало.

Закрыто.


God is real unless declared as integer.
 
Форум "Что? Где? Когда? в Скайпе" » Разное » Архив » Статус проекта
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Rambler's
Top100
Сайт управляется системой uCoz
©igame Полное или частичное использование материалов с данного сайта возможно только с разрешения создателей.
Ссылка на igame обязательна