II цикл, Тур команды "Бамбук". - Страница 2 - Форум "Что? Где? Когда? в Скайпе"

II цикл, Тур команды "Бамбук".

Alexkhor777

Date: Вторник, 03.06.2008, 03:31 | Message # 26

Капитан

Группа: Знатоки

Сообщения: 100

Репутация: 6

Статус в сети: Offline

Ура,Победителям!!!!
Вы бы хоть в таблице нам единичку на снятом нам абсолютно точном и правильном ответе(каким он был на турнире в Америке) не стирали,чтобы народ видел своих "героев".
А вообще нашей команде это порядком надоело,и мы приняли командное решение играть,начиная со следующего тура , в незачёта,о чём будем по всем правилам предупреждать организаторов. Те,кто нас боится,могут спать отныне спокойно и не тратить своё время на апелляции.Удачи им !!! "Доминанта" своей игрой всё уже всем доказала,будем получать удовольствие в незачёта.

P.S. Прошу всех читающих этот пост внимательно почитать вердикты АЖ и понять наше решение,когда при требовании в вопросе указать ИМЯ И ФАМИЛИЮ засчитывает фамилию без тени сомнений!!!!Когда такое было у нас???? Остальные ЗАЧЁТНЫЕ ответы в том же духе,где теряется при таком зачёте весь смысл вопроса.

ВПЕРЁД СПАРТАК

Post edited by Alexkhor777 - Вторник, 03.06.2008, 04:35

helios

Date: Вторник, 03.06.2008, 03:52 | Message # 27

Группа: Удаленные

предлагаю проголосовать. есть мнение, что решения АЖ не совсем корректны.
http://igame.ucoz.ru/forum/14-266-1

Date: Вторник, 03.06.2008, 07:44 | Message # 28

Группа: Знатоки

Сообщения: 15

Репутация: 1

Статус в сети: Offline

Что именно вы считает не совсем корректным?

gala

Date: Вторник, 03.06.2008, 18:55 | Message # 29

Группа: Знатоки

Сообщения: 53

Репутация: 13

Статус в сети: Offline

Вопрос №15.

Внимание, в вопросе есть замены.

В начале 1970-х гг. после обидного поражения появилась шуточная расшифровка КПСС: капут ДЕВЯТОМУ, спасите ДЕСЯТОГО. Однако ДЕСЯТОГО не спасли, и появился ОДИННАДЦАТЫЙ, имя и фамилию которого вы и напишете через минуту.

Ответ:Бобби (Роберт) Фишер
Комментарий: Поражение Тиграна Петросяна от Фишера в финальном матче претендентов вызвало шуточную расшифровку аббревиатуры КПСС — «Капут Петросяну, спасите Спасского!»
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki....%B8%D1% 80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC_1972_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Апелляция на зачёт.
Ответ команды: Фишер

цитата:и появился ОДИННАДЦАТЫЙ, имя и фамилию которого вы и напишете через минуту.
имя и фамилию
ответ автора:Бобби (Роберт) Фишер
Обоснование: Техническая ошибка, не достойная столь сурового наказания как незачёт. Нет особо значимых Фишеров помимо этого.
техническая если бы они написали Бо Фишер, явная опечатка.
в тоже время в другой апелляции есть обоснование:
1.Ответ команды не удовлетворяет авторским критериям зачета

мне все это представляется очень странным... Есть такое впечатление, что игра идет в одни ворота и правила в ней меняются на ходу
вопрос №15 зачтен на основании: Обоснование: Автор составил «кривой» вопрос. В частности, в нем отсутствует какие-либо метки, указание на авторство, источник ит.д. Ответ команды полностью подходит под все реалии вопроса, причем не хуже чем авторский, и должен быть зачтен как дуальный, тогда как вопрос 17 незачтен Обоснование:
1. Ответ команды не удовлетворяет авторским критериям зачета

Post edited by gala - Вторник, 03.06.2008, 19:06

Date: Вторник, 03.06.2008, 20:12 | Message # 30

Группа: Знатоки

Сообщения: 15

Репутация: 1

Статус в сети: Offline

Я согласен с вами, что тот ответ засчитывать было нельзя. Что и выразил в своем личном мнении.
Но увы, двое коллег решили быть более мягкими и зачесть ответ на основании того, что он идентифицирует этого человека вполне однозначно.

Alexkhor777

Date: Вторник, 03.06.2008, 20:25 | Message # 31

Капитан

Группа: Знатоки

Сообщения: 100

Репутация: 6

Статус в сети: Offline

Так и по другим вопросам такая же ситуация...какое-то одностороннее рассмотрение... Может стоило рассмотреть апелляции в обратном порядке,пока настроение было "мягким?" или есть другая причина? Интересно ваше незамедлительное появление
в этом форуме..позвал может кто?

ВПЕРЁД СПАРТАК

Alexkhor777

Date: Вторник, 03.06.2008, 20:57 | Message # 32

Капитан

Группа: Знатоки

Сообщения: 100

Репутация: 6

Статус в сети: Offline

А вот и исчерпывающий ответ пришёл: Здравствуйте, Александр.

Ваш уровень замечаний был [+]повышен.

Уровень изменил: Alba
Дата изменения: Вторник, 03.06.2008, 20:32
Активность блокирована до: Вторник, 03.06.2008, 20:32
Причина: неуважительное отношение к членам сообщества.

Всего наилучшего.

А кто член сообщества? Новичок форума? Или модератор? Про модератора вроде ни слова...Или тут я один пишу про беспардонность? Раз аргументов не хватает,доведём до 100% и исключим меня...Да,и не забудь уничтожить ветку команды
Ну чтобы совсем хорошо спалось

ВПЕРЁД СПАРТАК

Post edited by Alexkhor777 - Вторник, 03.06.2008, 22:29

ocbalt

Date: Среда, 04.06.2008, 00:33 | Message # 33

Капитан

Группа: Знатоки

Сообщения: 98

Репутация: 5

Статус в сети: Offline

у меня 60 процентов. с альбой понятно, обоюдная лубоф, но каким макаром воронин объявился?
йа воще зобил... нада пофлудить исчо до 100 и зобить на этот форум.

Post edited by ocbalt - Среда, 04.06.2008, 00:44

CheGuevara

Date: Среда, 04.06.2008, 00:37 | Message # 34

Группа: Знатоки

Сообщения: 11

Репутация: 8

Статус в сети: Offline

Все нижеизложенное я пишу по просьбе Кирилла Кобелева ,так как он сейдчас очень редко бывает онлайн.Кирилл просил передать ,что он считает своё решение в составе АЖ не совсем корректным и учитывая это найдёт себе замену в АЖ .Однако же считает,что данный вердикт уже после решения АЖ не должен подвергаться изменениям.

Viva la Cuba , Viva la Che !

burrru

Date: Среда, 04.06.2008, 01:19 | Message # 35

Группа: Знатоки

Сообщения: 11

Репутация: 5

Статус в сети: Offline

Апелляционное Жюри совершило три серьезные ошибки:
1. Нарушило кодекс ЧГК. Не стоит без особых оснований отделяться от правил подавляющего большинства турниров в мире.
2. Нарушило сложившиеся в клубе правила зачета. Опять же, не рекомендуется со своим уставом в чужой монастырь. Тем более, с таким неординарным уставом.
3. Некоторые апелляции рассматривало крайне строго, а некоторые - излишне мягко. Двойной стандарт мало кого радует.

Результатом этого судейства стало то, что одна команда перестала играть в зачет турнира.

На месте организаторов я бы сделал выводы и, возможно, попытался бы исправить ситуацию.

Alba

Date: Среда, 04.06.2008, 01:44 | Message # 36

Группа: Администраторы

Сообщения: 539

Репутация: 21

Статус в сети: Offline

burrru,
1. Конечно не стоит. Но последнее слово в любом случае за АЖ.
2. К сожалению, в клубе не существует устоявшихся правил зачета. За последний год в схожих ситуациях принимались различные решения.
3. Честно говоря, я сам удивился результатам работы АЖ. Но опять же: все это слишком субъективно.

Мое имхо: команда перестала играть в зачет лишь потому, что капитан уделил слишком много времени поиску виноватых. Никто не хотел ссориться, но, к сожалению, ни одно решение не может удовлетворить абсолютно всех.

АЖ было а) квалифицированным. б) независимым. Это факт. Решения АЖ являются окончательными. Это правило. Со всем остальным можно спорить.

God is real unless declared as integer.

gala

Date: Среда, 04.06.2008, 02:06 | Message # 37

Группа: Знатоки

Сообщения: 53

Репутация: 13

Статус в сети: Offline

интересно что, капитан не может тебе ответить

Alexkhor777
Активность заблокирована до 04.06.2008, 23:41

Post edited by gala - Среда, 04.06.2008, 02:11

CheGuevara

Date: Среда, 04.06.2008, 02:14 | Message # 38

Группа: Знатоки

Сообщения: 11

Репутация: 8

Статус в сети: Offline

Бред полнейший !Постоянно игра идёт в одни ворота ,хорошо в итоге только одной команде и это уже превосходит всякую теорию вероятности !Просто люди иногда не умеют проигровать и делают всё возможное ,даже если это подло ,для достижения своей алчной цели ! А в последствии укрываться фразой АЖ всегда прав !Типа я тут не причем ,я вообше к этому ничего обшего не имею ,но ведь это бред ,это видно всем .Ну конечно это легко и так просто, просто плеват на других людей и выпячивать свою правоту ,мнимую правоту ! Всё это очень низко ,мерзко и подло очень подло !

Viva la Cuba , Viva la Che !

ocbalt

Date: Среда, 04.06.2008, 02:17 | Message # 39

Капитан

Группа: Знатоки

Сообщения: 98

Репутация: 5

Статус в сети: Offline

вы не поверите что делает с людьми жажда власти и фитнес!

burrru

Date: Среда, 04.06.2008, 02:54 | Message # 40

Группа: Знатоки

Сообщения: 11

Репутация: 5

Статус в сети: Offline

АЖ, на мой взгляд, квалифицированным не было. Хотя бы потому, что "Кирилл просил передать ,что он считает своё решение в составе АЖ не совсем корректным и учитывая это найдёт себе замену в АЖ". Не говоря уже о нарушении кодекса и двойном стандарте.

Правило "решения АЖ являются окончательными" говорит, скорее, о нежелании исправлять ошибки, чем о стремлении к порядку. К примеру, ИЖ запросто пересматривает результаты. На данный момент у организаторов есть и возможность, и достаточные основания пересмотреть сомнительные решения некомпетентного АЖ. Это не изменило бы общие результаты, но показало бы отношение организаторов к справедливости в играх.

А команда перестала играть, потому что приняла такое решение. Единогласно, а не один капитан.

Константин

Date: Среда, 04.06.2008, 03:17 | Message # 41

Группа: Знатоки

Сообщения: 48

Репутация: 14

Статус в сети: Offline

Так. Сейчас я отпишусь, потом скажут всех обидел.
Но у меня есть несколько вопросов. К кому? Не буду уточнять. Надеюсь, среди любителей пошуметь найдётся кто-нибудь и ответит. А вопросы следующие:
1. Тур команды Бамбук, АЖ было найдено командой Бамбук. Почему наед на Кирпичей?
2. АЖ вынесло свой вердикт. Согласны вы с ним или нет, сейчас не важно. Почему звучат обвинения в адрес Кирпичей?
3. Кирпичей продолжают обвинять в попытках подстроить правила "под себя". Почему? Ведь не мы пытаемся заставить АЖ пересмотреть своё решение "пост фактум".
4. Если игрок способен внятно излагать свои мысли и убеждать других в своей правоте, это плохо? Вас послушать - плохо.

Специально для команды Доминанта: на обиженных воду возят.

P.S. Не привожу конкретных примеров. И не буду. Кому надо поймёт сам.

gala

Date: Среда, 04.06.2008, 03:56 | Message # 42

Группа: Знатоки

Сообщения: 53

Репутация: 13

Статус в сети: Offline

[2:54:08] Alexkhor777 говорит: Константин, Надеюсь твой пост обойдётся без замечаний? Рука руку моет,как говорится..Или ты потом опять свои слова назад возьмёшь и скажешь: "А вообще не обижайся. Мне просто пошалить захотелось. Давно не спорил... А так я белый и пушЫстый... " Ты хоть вникни в суть вопроса,если не знаешь о чём речь, и почитай вердикты АЖ,которое теперь пишет,что,мол,мы не правы,так ,мол,у нас получилось...А то ты тут появляешься,когда нашкодивший котёнок,прикинувшись невинной овечкой,тебя позвал,а ты опять не понял...Извини,что ответить не смогу в дальнейшем,так как у меня в отличии от тебя проблемы с замечаниями.А так мы всё уже "Обиженным" доказали и нос утёрли.

и от меня не нравится не слушай

burrru

Date: Среда, 04.06.2008, 04:00 | Message # 43

Группа: Знатоки

Сообщения: 11

Репутация: 5

Статус в сети: Offline

На всякий случай, уточняю: у меня (как, полагаю, и у всей команды) нет претензий к команде Кирпичи. Никаких. И уж, тем более, никаких обвинений или подозрений. Речь идет о волюнтаристском нарушении кодекса ЧГК и двойном стандарте в решении АЖ. А также об отношении организаторов к некорректному решению некомпетентного АЖ.

Константин

Date: Среда, 04.06.2008, 04:28 | Message # 44

Группа: Знатоки

Сообщения: 48

Репутация: 14

Статус в сети: Offline

Alexkhor777, хамишь, парниша. Слова свои я назад не брал и брать не собираюсь. Я в курсе вопроса. И вердикты читал. АЖ может быть трижды неправо. Но до тех пор, пока в правилах написано, что вердикт АЖ "окончательный и обжалованию не подлежит", так и будет. Чем шуметь, лучше апелляции поучись писать. Всё. В дальнейшую дискуссию не вступаю. DIXI.

gala

Date: Среда, 04.06.2008, 16:37 | Message # 45

Группа: Знатоки

Сообщения: 53

Репутация: 13

Статус в сети: Offline

Константин, Вы очень редкая птица biggrin

Date: Среда, 04.06.2008, 17:09 | Message # 46

Группа: Знатоки

Сообщения: 15

Репутация: 1

Статус в сети: Offline

Quote (Alexkhor777)

Так и по другим вопросам такая же ситуация...какое-то одностороннее рассмотрение... Может стоило рассмотреть апелляции в обратном порядке,пока настроение было "мягким?" или есть другая причина? Интересно ваше незамедлительное появлениев этом форуме..позвал может кто?

1. Попрошу без голословных утверждений. Где вы видите одностороннее рассмотрение?
2. Этот форум, собственно сайт и второй форум я посмотрел даже ДО того как вообще согласился на это дело.
Позже хотел создать ветку для обратной связи с АЖ, но увидел что структура форума позволяет вести дискуссии в теме для каждого тура отдельно. Что еще удобнее.
И сразу же как только выложили вердикты - зарегистрировался и вступил в обсуждение.

Quote (CheGuevara)

Бред полнейший !Постоянно игра идёт в одни ворота ,хорошо в итоге только одной команде и это уже превосходит всякую теорию вероятности !

Правильно ли я понимаю что вы сейчас хотите сказать, что какая-то из команд повлияла на АЖ так, что все вынесенные нами вердикты были в ее пользу?

Post edited by TS - Среда, 04.06.2008, 17:17

Date: Среда, 04.06.2008, 17:16 | Message # 47

Группа: Знатоки

Сообщения: 15

Репутация: 1

Статус в сети: Offline

Для всех.
1. Рассмотрение было абсолютно беспристрастным. Хотя бы в силу того, что ни одна из играющих команд мне не знакома, ни одна апелляция не была подписана и лично я не знаю ни одного человека играющего здесь. А если и знаю, то никаким образом по нику никого не опознал и со мной на связь никто не выходил.
2. Я готов ответить за каждое свое решение и за каждый свой вердикт. С Кодексом МАК на руках. Но один раз.
Это напрямую касается тех, кто говорил о некомпетентности АЖ. Если конкретных действий с их стороны не последует, увы мне придется считать этих людей, скажем так, голословными.
3. Поскольку мы руководствуемся Кодексом МАК, то хотелось бы напомнить желающим пересмотреть решения
2.3.3. Права АЖ
АЖ может обращаться за консультацией к любому лицу, включая игроков, участвующих в турнире.
Решение АЖ является окончательным.

Date: Среда, 04.06.2008, 17:25 | Message # 48

Группа: Знатоки

Сообщения: 15

Репутация: 1

Статус в сети: Offline

И последнее в этом блоке.
Что касается зачета ответа "Фишер". Я очень долго и упорно убеждал своих коллег, что такой ответ засчитывать не стоит ни в коем разе. Но, увы, они решили быть более либеральными.
Более того, Кирилл выше согласился с тем, что его решение было неверным. Возможно в силу небольшого опыта АЖения.
Если в сумме наши вердикты вышли так, что дали преимущество какой-то команде, то гарантирую - это действительно случайность.

Date: Среда, 04.06.2008, 17:32 | Message # 49

Группа: Знатоки

Сообщения: 15

Репутация: 1

Статус в сети: Offline

Так, обнаружил выше по ветке еще одно замечание:

Quote (Alexkhor777)

Остальные ЗАЧЁТНЫЕ ответы в том же духе,где теряется при таком зачёте весь смысл вопроса.

Если я правильно понял, речь идет об остальных зачтенных ответах?
"Остальные" это видимо ответы "Винни Пух" и "Пух Пух".
Я прошу ответить за свои слова и показать конкретно - где утерян смысл вопроса при этих ответах?

gala

Date: Среда, 04.06.2008, 17:44 | Message # 50

Группа: Знатоки

Сообщения: 53

Репутация: 13

Статус в сети: Offline

TS, ответ возможно прийдёт от Шапиро,так как капитан заблокирован и ответить не может